孙宇晨接受Coindesk专访：对算法稳定币充满信心

近日，美国知名区块链媒体CoinDesk专访波场TRON创始人孙宇晨，并发表文章《孙宇晨：LUNA/UST解体中的USDD稳定币崛起》。 说：“我仍然相信算法稳定币”。

由于加密货币市场的持续波动，TerraUSD（UST）稳定币多次与美元严重脱钩，在整个加密货币市场引起剧烈震荡，引起广泛关注。 与此同时，波场联合储备近期发行的去中心化稳定币USDD迎来逆势上涨。 发行一周内发行量接近3亿美元。 多家行业领先机构已成为TRON美联储成员和白名单机构，获得USDD的铸币权。

以下为CoinDesk专访全文：

孙宇晨没想到，Terra 的 190 亿美元 UST 稳定币在他自己的算法稳定币 USDD 推出后不到一周就崩盘了。

4月底，孙宇晨宣布其创立的区块链波场Tron将打造自己的算法稳定币USDD。 这个有争议的项目因其与 Terra 稳定币 UST 的相似性而受到批评，直到上周它还是市值最大的去中心化稳定币。

周二，加密货币市场出现了雷曼兄弟式的时刻，因为 UST 跌破了 1 美元的挂钩汇率，引发了痛苦的死亡螺旋，几乎摧毁了价值 300 亿美元的 Terra 生态系统，包括曾经炙手可热的 LUNA 代币。 这在交易者中造成了很大的恐惧，导致所有加密货币的价格大幅下跌，而且似乎在短时间内蔓延到其他稳定币，包括 Tether 的 USDT 和 Waves 区块链生态系统的 neutrino USD 或 USDN。

但孙宇晨是一个乐观主义者。 “我仍然相信算法稳定币，”他在市场动荡之前接受比特币新闻资源网站 CoinDesk 的 Zoom 采访时说。

据孙宇晨官方介绍，该公司的稳定币将通过铸造/销毁过程将 1 美元 USDD 兑换为 1 美元 TRX（Tron 区块链的原生代币）以维持其锚定。 相反，价值 1 美元的 TRX 可以铸造成 1 美元的 USDD。

根据 CoinMarketCap 的数据，截至周六上午，USDD 的市值为 2.7 亿美元。 这只是 UST 上周暴跌前市值的零头，而到现在为止，这个数额对于拥有强大资产支撑的稳定币 USDT（770 亿美元）和 USDC（510 亿美元）以及当前行业来说还是比较大的-领先的去中心化稳定币。 Coin DAI（64 亿美元）几乎没有威胁。 目前，Tron 的 USDD 收益率高达 40%，大约是 Terra Anchor 协议 20% 收益率的两倍。

尽管 UST 在过去一周崩溃了，但孙宇晨相信 Tron 的 USDD 最终会被证明是成功的。

孙宇晨，一位年轻的加密货币企业家（正式为格林纳达驻世界贸易组织大使）向 CoinDesk 讲述了 USDD 与 UST 的不同之处，以及他计划建立的 100 亿美元 TRON 联合储备（TRON DAO Reserve），加密熊市，以及他是否在某种意义上对触发 Terra 的崩溃负责（正如一些#cryptotwitterati 认为的那样）。

为了篇幅和清晰度，对访谈进行了编辑。

Bitcoin News：你是怎么想到推出这种去中心化稳定币的？ 许多评论家称其为 LUNA 或 UST 的克隆。

孙：首先我想简单说一下算法稳定币。 我认为它们对我们的行业非常重要。 今天的稳定币非常中心化和抵押，这意味着它们都需要银行支持，真正的银行服务。 我们称加密货币为去中心化世界，但如今，稳定币是最中心化的部分。 我们想设计一个算法来保证稳定币基本上可以保持去中心化。

我不认为 LUNA 失败是因为算法稳定币不可行。 LUNA的失败，主要是影响因素太多，其市值在极短的时间内取得了惊人的增长。

在设计 USDD 时，我们着眼于 USDD 的健康成长。 我们希望USDD的市值相对于TRX的市值和总市值是比较小的。 同时，它应该小于 TRON DAO Reserve。

比特新闻资源网：你打算如何建立一个100亿美元的储备基金？

孙：我们会借鉴BTC、USDT、USDC、TUSD等稳定币公司的经验。

比特新闻资源网：好像你们用一些中心化的稳定币来背这些去中心化的稳定币。 这不是有点讽刺吗？

Sun：我们需要两个安全网络。 首先是算法，稳定币主要靠算法本身支撑。 它基本上以分散的方式工作。 但是你知道，考虑到现在的市场波动......这就是为什么我们需要一个集中的储备来试图用我们拥有的钱来稳定市场。

比特币新闻资源网：您是否打算像Luna Foundation Guard的策略那样购买多元化的加密资产？ 如果是这样，您关注哪些资产？

Sun：我们还没有最终确定哪些，但我认为我们现在要收购的主要两个是 BTC 和 TRX。 但我们将来会考虑其他稳定币和代币。

比特新闻资源网：100亿美元准备金计划如何拆分使用？

Sun：我认为一半会投资稳定币。 主要投资USDT和USDC，各约20亿美元。 我们还持有其他稳定币，例如 BUSD、DAI 和 TUSD——总计约 10 亿美元。 其余的主要是比特币和 TRX。

比特新闻资源网：关于资金配置，你知道比特币和TRX的比例吗？

孙：我认为比特币占80%左右。

比特新闻资源网：看USDD走势图（周四上午），肯定会看到更大的波动。 您认为造成这种波动的原因是什么？

孙：我们认为5%是一个波动范围，所以只要在波动范围内，我们还是在波动范围内操作。 最近比特币进入死亡螺旋，Luna 不仅引起了算法稳定币的恐慌，也引起了中心化稳定币的恐慌，所以我们看到了 Tether 的价格涨跌。 我密切关注市场波动，我们有做市商和流动性提供者来保持价格稳定。

比特币新闻资源网：如果USDD出现崩盘，像UST那样，你们有什么打算？

孙：我觉得LUNA的问题还是在于财务杠杆用的太多了。 这就是为什么当市场崩溃时，他们没有足够的储备金来恢复它。 我们都目睹了市场恐慌。

Luna Foundation Guard 至少需要 100 亿美元来拯救市场并防止跌破 1 美元的挂钩汇率。 这就是为什么资本杠杆是危险的。 当我们使用杠杆时，我们需要始终知道我们的准备金有多少。 但这不仅仅是关于你有多少钱比特币进入死亡螺旋，而是你能以多快的速度提供流动性。

这就是为什么我们的储备有不同的水平。 我们有稳定币，如果出现不好的情况，这部分资金可以安排马上动用，可以争取时间，以后需要的话可以逐步变现其他资产。 LUNA 增长太快，他们没有时间建立良好的储备基金来稳定市场。

如果你还记得，在攻击发生时，人们正在从 Curve 稳定币 3 池中提取资金并将其投入构建 4 池。 但在这两个时期之间，市场流动性非常薄弱。 这就是为什么当我们向市场提供流动性时，我们也需要非常小心这种流动性紧缩。 我仍然相信算法稳定币。 如果我们处理得当，它当然可以成为一个非常好的去中心化选择。

比特新闻资源网：关于UST的脱钩，有传言称这是一次有预谋、有组织的攻击。 有些人甚至提到你是一个潜在的攻击者，你对此有何评论？

孙：我认为Luna的情况主要是市场恐慌造成的，而不是有组织的袭击造成的。 但我们确实看到很多人在这样一个非常敏感的时期撤回流动性。 我希望 Luna 团队在流动性变化方面更加谨慎。

如果你想管理算法稳定币的流动性，我基本上建议在良好、健康的市场中进行。 我想在 Luna 移动流动性的前一天，美联储开会了，对吧？ 这是一个非常敏感的时间，你不想在那个时候做任何扰乱流动性的事情。 所以如果你是做一个算法稳定币，我觉得有很多细节需要注意。

比特新闻资源网：澄清一下，你不认为这是一次有组织的攻击吗？ 你自己不支持吗？

孙：（笑）不，不是我。

比特新闻资源网：你认为Terra团队哪些地方做对了，哪些地方你觉得他们做的不够好你自己不会去做？

孙：说到底，是Terra团队开启了算法稳定币时代。 这也是算法稳定公司市值首次超过 100 亿美元。 此外，他们还设法拉到了很多非常知名的机构和资本参与到这款产品的研发中。 Terra 激发了业界许多创新的 DeFi 产品。

至于他们做错了什么，第一，他们在极短的时间内成长为一个非常大的市值。 如果市值低于 50 亿美元，我认为他们不会像现在这样失败。 因为那样的话恢复挂钩会容易得多。 这是第一点，我认为他们行动太快了。

第二个错误，与第一个类似，因为它们在短时间内增长太快，以至于没有时间考虑复杂市场中的所有变量。 首先是流动性——比如你应该什么时候移动流动性池，你需要在池中投入多少资金，如何设立 Luna Foundation Guardian Fund。 他们需要提前计划很多，但是因为他们成长的时间太短了，我觉得他们不可能什么都想得到。

第三件事，Luna 在设置 Anchor 的费率时遇到了麻烦，我认为他们昨天不得不将其从 20% 降低到 4%，他们早就应该这样做了。 一旦您的市值增长到一定水平，就该降低利率了。

我还认为我们需要关注实际用例，而不是杠杆。 我们需要很多人在日常生活中使用稳定币，这需要时间。

比特币新闻资源网：在Tron上，你们标榜30%的无风险收益率，比Anchor还要高。 我刚刚听到你批评 Anchor 的收入不可持续。 为什么要设定更高的回报率？

孙：简单来说，这是一种营销策略。 你得先让大家参与稳定币的开发，我觉得回报率应该取决于产品的增长。

当人们刚开始创业时，他们会花很多时间来推广和营销他们的品牌。 但是当他们拥有成熟的品牌和非常忠诚的客户群时，他们开始重新考虑他们的品牌战略。

如果你是一个“早起”的人，你会得到更多的回报，我认为这是完全有道理的。 但时隔一年，为何仍维持小策略？ 我认为这种策略需要是动态的，而不是静态的。

比特币新闻资源网：所以30%只是介绍费，什么时候下调？

孙：首先，回报应该取决于一个人在流动性上的投资时间。 我们都知道，当市场恐慌袭来时，每个人都想马上拿到钱。 Anchor 的问题是人们可以立即从池中取钱，这是非常危险的。

例如，如果您想随时提款，我们可以提供 10% 的收益率。 如果能锁定6个月，会有15%的收益率。 而如果能锁定一年，收益率就是20%。 基本上我认为这种收益率结构应该取决于时间。

当然，在如何激励社区，如何激励流动性提供者等方面，我们还需要设计一个更好的结构。

比特币新闻资源网：听起来你刚才提到的这些激励结构并不是算法特有的稳定币问题。 这些围绕激励和代币经济学的问题是加密项目的常见问题。

孙：没错。

比特币新闻资源网：目前，对于算法稳定币存在很多犹豫。 许多人认为该机制注定要失败。 他们说，“我们只是不相信这个概念。” 你会对那些人说什么？

孙：我对稳定币充满信心。 当我刚进入这个行业时，我们遇到了 Mount Gox 黑客事件，许多人失去了毕生积蓄。 当时许多人不再信任加密货币交易所。 那时，我记得有人说，“我不再相信任何加密货币交易所了。如果我想卖给任何人，我会去 localbitcoin.com（一个允许个人自由交易的点对点交易所） ”

这就是为什么我们需要非常小心，您需要对客户的钱加倍小心，从而赢得他们的信任，这很容易失败。 在过去10年的比特币历史中，无数的交易所被黑，很多人因为被黑而破产，所以我们做事要格外小心。

加密行业将会发展，算法稳定币将会出现，我认为这首先是我们生态系统中非常重要的一部分。 我们不能将 LUNA 的失败归咎于算法，就像我们不能将其归咎于加密货币交易所一样。 我认为我们只需要一个更复杂、计划更周密的结构。 在此过程中，要考虑杠杆作用、增长以及需要专门的团队来管理每个细节。

比特新闻资源网：所以你不认为这些稳定币的设计存在根本性的缺陷，你认为Terra/LUNA的失败更多是因为运营问题吗？

孙：对。 我认为如果做事更仔细一些是可以避免的。 比如一个银行，如果同一天所有的客户都来找他们要还钱，我相信这个世界上没有一家银行能生存下去。 每家银行都需要非常复杂的管理，所以我认为管理更重要。 我们可以看到，虽然许多银行倒闭了，但仍有一些银行幸存下来。

例如，我们还看到了 2008 年的金融危机。 我认为这种死亡螺旋在整个金融行业非常普遍。 不得不说，这是一个代价高昂的教训，但我们不能因为这些危机可能发生就放弃金融业。

比特币新闻：你认为这将是加密货币的新冬天吗？ 短期内对行业意味着什么？

孙：目前，特别是今天，由于人们过度恐慌，它的支持率很低。 Binance 上有人试图以 1 USDC 的价格出售 4 个 Tethers 的例子很好地说明了人们的恐慌程度。

人们甚至放弃了 USDT，这是一种稳定币。 如果说现在的市场情绪，毫无疑问是极度恐惧，我早在2019年就看到过这一幕。当市场崩盘时，人们开始做FUD（Fear，Uncertainty，Doubt，fear，怀疑，怀疑）Tether（USDT的发行公司）。

比特币新闻资源网：您对比特币的价格有什么看法？ 它会跌破20,000美元吗？

孙：我的第一个意见是，如果比特币能跌到2万美元，我会选择全押。 第二点是，我认为现在，至少在短期内，它处于底部。 我们无法预测未来，但我认为现在绝对是买入的好时机。